sibokt ([info]sibokt) wrote,
@ 2008-12-12 15:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:мнение

Ложь греческих сталинистов подхватили троцкисты России
Средства информации передали, что среди полицейских появились переодетые в штатское люди, которые кидают камнями в демонстрантов и демонстрируют ножи.
Анархисты опознали в них членов фашистских группировок. Были в Интернете фото этих фашистов. Полиция называет этих людей владельцами магазинов, имущество которых были уничтожены в результате беспорядков. Анархисты это отвергают, т.к. при столкновении с этими. якобы потерпевшими предпринимателями, ясно слышали от них речевки и слоганы популярные среди одной из нацистских партий Греции.

Сталинистская КПГ (которая недавно реабилитировала не только Сталина, но и приговоры московских процессов и чистки 30-х годов в СССР) стала главным клеветником восстания молодежи, назвав восставших "талибами", "гангстерами", "наркоторгвцами", "сутенерами" (!!!), "агентами полиции" и т. д. Сегодня во всех Масс-медиа правые и особенно фашисты из партии LAOS приветствовали, одобрительно цитировали и повторяли жалкую до отвращения ложь генсека КПГ А. Папариги против восставших.

Аналогичную информацию стали распространять троцкисты из России. На интернет-журнале "Рабкор.ру" появились фото фашистов помогающих полиции, но теперь их почему-то назвали анархистами.
Рабкор.ру - конечно, не дошел до ручки и не восхваляет Сталина и репрессии, но и не постарался проверить факты, опубликовав в сталинистском стиле материалы о "сотрудничестве" с полицией греческих анархистов. Прикрепив при этом фото фашистов вместе с полицией.

"Рабкор.ру" на самом деле довольно непонятное издание. Среди его организаторов есть противники Сталина, есть его поклонники (скрытые), но больше всего троцкистов стремящихся создать "Левую партию". Есть материалы и про анархистов.
Но последние для компании временных попутчиков как говаривал Ленин и Троцкий. Сталинист для троцкистов более верный союзник, чем сам себе на уме анархист.




(Post a new comment)


[info]vivalafora
2008-12-12 02:57 pm UTC (link)
Да, прокольчик... А претендовали на солидность!

(Reply to this)


[info]shapinbaum
2008-12-12 03:06 pm UTC (link)
КПГ не сталинистская партия, а полу-еврокоммунистическая. "Сталинистами" скорее можно назвать Коммунистическую организацию Греции (КОЕ), которая не только поддерживает протест, но и участвует в нем.

(Reply to this) (Thread)

полу-еврокоммунистическая
[info]sibokt
2008-12-13 05:38 am UTC (link)
Полу-еврокоммунистическая - это что? Подобие КПРФ?

(Reply to this) (Parent)


[info]anarchofront
2008-12-12 04:33 pm UTC (link)
А вы не в курсе, какие именно троцкисты? У нас в Ярославле есть две их организации ("СоцСопр" и "Вперёд"), поэтому этот вопрос меня весьма интересует.

(Reply to this) (Thread)


[info]ignatyev1969
2008-12-12 05:57 pm UTC (link)
Рабкор.ру, кажется, это ни те, и не другие. Лично я СоцСопр презираю. Что же думать о Вперёде - непонятно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anarchofront
2008-12-14 06:04 pm UTC (link)
"Вперёд" - откол от СоцСопра.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ignatyev1969
2008-12-14 08:46 pm UTC (link)
Об этом я знаю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anarchofront
2009-01-04 10:18 pm UTC (link)
Дык, яблочко от яблоньки...

(Reply to this) (Parent)


[info]alexkinzer
2008-12-13 07:47 pm UTC (link)
да никакие они не троцкисты

sibokt чушь городит

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anarchofront
2008-12-14 04:13 pm UTC (link)
Дык там же сам чёрт ногу сломит: "Альтернативы", соцсопр, "вперёд", Кагарлицкий, Бузгалин... То есть, все они чем-то друг от друга отличаются, наверное. Но если посмотреть со стороны и без микроскопа - одна большая тусовка с одинаковыми, в общем-то воззрениями.

(Reply to this) (Parent)


[info]ignatyev1969
2009-01-04 11:42 pm UTC (link)
Сообщите, пожалуйста, Кагарлицкий и А. Н. Тарасов - троцкисты или нет? И если нет, то тогда кто они? Госкаповцы что-ли?

(Кроме того, тов. Резник, Вы тоже никакой не троцкист. Но об этом я предлагаю не спорить. Это просто моё мнение.)

(Reply to this) (Parent)


[info]mikola_a
2008-12-12 07:39 pm UTC (link)
Сталинисты и большевики пускай сосут хуй.

(Reply to this)


[info]kolobok1973
2008-12-12 08:50 pm UTC (link)
"Рабкор.ру" на самом деле довольно непонятное издание

И чего в нем непонятного?
Его инициаторы - Сурков и Костя Костин. Кагарлицкий им занимается на деньги, полученные из Кремля (и нехилые деньги, кстати). Там есть неплохие материалы, но на такие деньги можно было бы сделать суперсайт, вывести его в первую топ-десятку. А эти....:((((

(Reply to this) (Thread)


[info]alexkinzer
2008-12-13 07:47 pm UTC (link)
а sibokt в "сталинистском" стиле смешивает их с троцкистами

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kolobok1973
2008-12-13 08:11 pm UTC (link)
"Среди его организаторов есть противники Сталина, есть его поклонники (скрытые), но больше всего троцкистов стремящихся создать "Левую партию". Есть материалы и про анархистов".

Ну, он абсолютно прав, если иметь в виду не обстоятельства создания сайта, а состав авторов. Троцкистов все же большинство, хоть и не все - те же вперёдовцы, да и самого Кагарлицкого, мягко говоря, к сталинистам не отнесёшь :).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alexkinzer
2008-12-14 07:06 am UTC (link)
Впередовцы в ЛФ вступать не хотят, насколько я понимаю. Кагарлицкий никакой не троцкист, это ясно из его книги "ПОлитология революции" (как частный пример)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kolobok1973
2008-12-14 02:20 pm UTC (link)
Впередовцы вообще никуда вступать не хотят, занимают сектантскую позицию. Единственное, в чем планируют принять участие (по понятным причинам:)) - в Европейской Левой партии). Про Кагарлицкого - я и не пишу, что он троцкист, но от сталинизма он всяко дальше, чем от троцкизма.

(Reply to this) (Parent)


[info]anarchofront
2008-12-14 04:14 pm UTC (link)
Притом в Ярославль этого самого Кагарлицкого и "Соцсопр", и "Вперёд" возили с нескрываемым удовольствием, причмокивая о том, что это чуть ли не отец их духовный...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alexkinzer
2008-12-14 04:46 pm UTC (link)
напомни, когда Соцсопр возил Кагарлицкого и "причмокивал"? ))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anarchofront
2008-12-14 05:41 pm UTC (link)
Году в 2003-м, в декабре. Но позиции Соцсопра (ярославского, по крайней мере) быстро меняются: то "Союз Советов Трудящихся" для них "левый откол" от КПРФ, то "националисты". То же самое и с "Партией Труда" было, помнится. Видимо, неразборчивость в союзниках. Хотя... может и выгода банальная. Козловский как-то от аграриев пытался в муниципалитет пролезть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alexkinzer
2008-12-14 06:49 pm UTC (link)
Не могу ничего комментировать про Козловского, просто не в курсе.

Должен отметить, что Соцсопр это живая, растущая, меняющая организация, а потому "грехи" 2003 года или другие это не показатель "врожденной греховности" )) Или тебя конкретная практика нашей организации теперь не устраивает?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anarchofront
2009-01-04 10:11 pm UTC (link)
Ну да, согласен: "всякое явление в развитии" ;) Я не вижу серьёзной разницы между позициями КРИ и КПГ, хоть убейте. Кстати, фотографии Кагарлицкого с того приезда я где-то у себя в архивах даже на днях находил. А уж причмокивать Козловский с Овсянниковым были всегда горазды, тут уж ничего не попишешь: привычка... ))

(Reply to this) (Parent)


[info]sibokt
2008-12-15 09:48 am UTC (link)
А, что, впередовцы не троцкисты? Как я понимаю - это какое-то ответвление троцкизма. Да и Левая партия в Европе (т.е. в Швеции) неужели сталинисты или социал-демократы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anarchofront
2009-01-04 10:15 pm UTC (link)
В Ярославле они открыто позиционируют себя как троцкистов. До меня даже доходили слухи, что "Вперёд" и КРИ собираются обратно объединяться. Правда, после тонн помоев в интернетах в это слабо верится...

(Reply to this) (Parent)


[info]monco83
2008-12-13 08:05 am UTC (link)
>Сталинистская КПГ (которая недавно реабилитировала не только Сталина, но и приговоры московских процессов и чистки 30-х годов в СССР) стала главным клеветником восстания молодежи, назвав восставших "талибами", "гангстерами", "наркоторгвцами", "сутенерами" (!!!), "агентами полиции" и т. д.

А ссылочку можно предоставить?

(Reply to this)

Вот позиция КРИ
[info]alexkinzer
2008-12-13 07:45 pm UTC (link)
http://www.socialism.ru/world/news/revolt-in-greece

http://www.socialism.ru/world/news/mass-protests-proceed

(Reply to this) (Thread)

Re: Вот позиция КРИ
[info]anarchofront
2008-12-14 04:44 pm UTC (link)
Вот позиция КРИ:

«Покончим с правительством убийц!» — главный лозунг, с которым Ксекинима (секция Комитета за Рабочий Интернационал в Греции) выступает сегодня. <...> Ксекинима и Коммунистическая партия Греции (КПГ) стремятся к установлению власти, основанной на социалистической программе и отстаивающей интересы рабочих, молодежи и беднейшего крестьянства Греции.

А вот и позиция КПГ:

Буржуазное государство, правительство НД, пытается использовать слепое насилие «людей в масках», свидетели которого мы являемся в основном через телевидение, для того, чтобы предотвратить растущую волну недовольства и народного вмешательства.
http://ru.kke.gr/news/2008news/2008-12-12

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вот позиция КРИ
[info]alexkinzer
2008-12-14 04:49 pm UTC (link)
1. Ясно, что КПГ ни в какие альянсы с "троцкистами" вступать не собирается. Программные установки в наиболее общем виде сходятся...

2. Из приведенной цитаты КПГ не следует, что они против уличного насилия вообще! Или неясно, по меньшей мере

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вот позиция КРИ
[info]anarchofront
2008-12-14 05:47 pm UTC (link)
Так про альянсы никто и не говорит. Просто русская секция КРИ на своём сайте помещает материал, в котором КПГ называют "отстаивающей интересы рабочих, молодежи и беднейшего крестьянства Греции." Фактически солидаризуется.Речь идёт о той самой КПГ, которая публично выливает помои на основных участников протестов. Или же о какой-то ещё?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вот позиция КРИ
[info]alexkinzer
2008-12-14 06:46 pm UTC (link)
Я не видел, чтобы КПГ выливает помои... Может, просмотрел. Но кажется, КПГ акцентирует внимание на негативной стороне беспорядков. Неужто среди анархистов все такие сознательные, организованные и совсем без провокаторов?! Сложно распознать чужих, особенно "в процессе" - на улицах

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вот позиция КРИ
[info]anarchofront
2009-01-04 10:17 pm UTC (link)
Тут дело не в отношении к конкретным беспорядкам, а в идеологии, мне кажется...

(Reply to this) (Parent)


[info]vanhelsing16
2008-12-13 09:15 pm UTC (link)
Там они потом и другую версию написали: http://www.rabkor.ru/?area=articleItem&id=1007

(Reply to this)

вопросы сняты
[info]sibokt
2008-12-14 07:25 am UTC (link)
Так как Рабкор опубликовал другую версию событий. Первая ложная информация, как говорят, была помещена В.Колташовым на основе информации газеты КПГ. Но теперь, вопросов нет. Думаю, следует закрыть дискуссию по этому вопросу. Надеюсь, что Рабкор в будущем будет более ответственнее относиться к помещающим в своем издании материалам.
Рабкор читают многие. Рабкор как я понимаю претендует на общееполитическое издание для всех левых, профсоюзных и рабочих организаций. В нем. действительно, много полезных материалов.
Остается пожелать ему успехов и поменьше проколов в новом 2009 году.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…